李豆罗在耕田。

谈“官场”

“做了好事，老百姓会公认”

李豆罗在官场上呆了40年。他事业起步的地方是西湖李家。他出生于1946年，做村支书时还不到20岁。他24岁就当上公社书记。30岁时，成了进贤县委副书记。后来做县委书记时，他只有34岁。

记者：你在官场上呆了40年，无论是在做县委书记还是做市长时，告状如影随形。如何看待这些告状？如何解决？

李豆罗：我认为这不是坏事，而是好事。人要成功要有三个人，，要有自己，要积极去奋斗；第二，要有恩人或高人，去指点自己；第三，要有人或朋友，去监督自己。有了这些人，才能慎行。我每做一件事都会想着，背后有人拿着枪对着我，时时刻刻都可能打到我。所以，我就将这些人也视为我的“恩人”，这也是一种监督。这实际并不是对你个人的意见，而是对权力的意见。你当了县委书记去告你，当了市长去告你，但是，你如果回家种田去了，他还告你干什么？

记者：你觉得官场总的感受如何？

李豆罗：我认为，做个清官很好，只做好事，不做坏事。只要做了好事，老百姓还是会公认的。就算你最后不当官了，百姓心里也是知道你是做了好事的。我退休这么多年，老百姓见到我也会笑，也会知道我是在尽力做好事。官场的人，一定要坚信为老百姓办事。过去是说，水能载舟，亦能覆舟。现在的话说，就是一心一意为人民服务。如果你不做事，和把一个菩萨放在那里有什么区别，把菩萨放那里还不用发工资。

谈“挫折”

“是一种‘内练’”

以“直升机”速度升官的李豆罗，在春风得意的年纪。从县委书记岗位上离任，被调到南昌市做农委主任。时隔多年，李豆罗对那段日子还记忆犹新。2001年，李豆罗在55岁时成了南昌市市长。

记者：调到南昌市做农委主任那段日子是怎样的？是否心情低落过？

李豆罗：没有。从我个人的经历来讲，从县委副书记到县委书记的那4年，我觉得在人生中还是比较“得意”的4年。那段时间，我也为老百姓做了一些实事。从调到农委之后，我有时间能够看书，也能够练练字，并且还考了中央党校函授大专。正因为我有了在南昌农委的1200多天的时间，我对南昌市的地形、地貌等非常了解。后来做了市长，碰到一些问题，别人说不清楚的，我都能道得明白。这是因为这段时间，我才对南昌的情况更加了解、熟悉，这也是一种“内练”。

记者：做了五年市长，你在南昌留下了一点痕迹：抽沙造地，造了半个城。另外就是玉带河改造工程，“嘴巴上讨论了39年，图纸画了5年，40多年但没人敢动手”。你是这样说的吗？你已经临近退休了，当时为什么别人都没做而你做了？

李豆罗：是。我是起早贪黑、昼夜不停地在干。我不管那么多，当时我知道，无论从财力、时间都是不够的，所以，我就向当时的市委书记报告，“只顾开头，不顾扫尾”。别人不敢开头，我们来开头。大家看到能够取得一定的效果，自然会有人来接班的。我看到了干得差不多的时候，我又向他报告，“有本事开头，就要有本事扫尾”，一定要把这个尾扫掉。实际上，现在很多的城市一下雨就泡起来了，也正是得益于那次改造，南昌下雨下个两三天，也不会泡起来的。

谈“卸任”

“换一个舞台”

2006年，五年市长任上下来，李豆罗又当了三年南昌市人大常委会主任。2010年1月22日人大闭幕会上，要卸任的消息早已传开，他上台作完报告后，下面的人都对着他笑，李豆罗也对着他们笑了起来。

记者：你作完报告后，下面的人都对着你笑。笑点在哪里？

李豆罗：他们笑什么呢？实际上，我们都很熟了，他们就很关注我到底下午会去干点什么？我知道他们的想法就笑了。他们也知道我笑什么就跟着笑。你们都在关爱我，关心我，关注我，李豆罗今天下午要去干什么？我就说，我主要做三件事，一是回到农村，搞新农村建设；二是好事多做，坏事莫为，毛主席知道了会表扬，阎王爷知道了会加寿；三是潜心练字。不懂书法，爱好写字，准备再练三十年。前40年我是换角色，从配角到主角，从小生到老生；现在我是换舞台，从政治舞台到社会舞台。

记者：对于诸多报道中提及的4小时变回农民，是否如此？之前有过准备吗？家人是否同意？

李豆罗：是的，就是只用了4小时。之前也没有做过什么准备。我和我夫人说过，我要到农村去搞新农村。到真正卸任的那一天，我真的要去乡下了，家人也没有反对。

记者：“从农民到市长用了40年，从市长到农民只用了4个小时。”是否会有些不适应自己的改变？

李豆罗：刚开始可能会有些不大适应，但是很快就熟悉了。因为作为我来讲，我这样才是正本清源。我一开始就是一个农民。

谈“告别”

“安心做农民”

回到西湖李家后，李豆罗就彻底告别了官场，每年老干部的团拜会之类都不再参加。他告诉记者，离开了就彻底离开，“脑子不想，耳朵不听，眼睛不看，嘴巴不说”，安心做农民。

记者：为什么会如此彻底地告别官场？和过去的老干部也没联系？

李豆罗：我是“脑子不想，耳朵不听，眼睛不看，嘴巴不说”。哪个来到西湖李家，我都不想谈这些事，过去就过去了。凡是有关老干部到哪里疗养，大年初一团拜什么的，我一概免见，一概不去，我就留在我这个地方。

记者：为什么会回到农村？

李豆罗：我回到农村，我就和村里人说我为什么会来。我一是响应党中央的号召，二是带着一种情结，支持农村、支持农民，长期从事农村的工作。来到农村以后，农村的一些文化、农耕文明等我都要保留下来，一些可能已经濒临消失的东西，我要挖掘出来。我们农村的建设就是要“有青山，有绿水，有乡愁”。

记者：你眼中的农耕时代是怎样的？

李豆罗：我现在所做的，就是农耕文化、孝悌文化、节庆文化、楹联文化的恢复与保留。

谈“建设”

“农村要像农村”

西湖李家五年时间内建成了“景区”，游客来参观的，是优美的乡村和过往那些逝去的农耕生产方式。有报道称，今年五一假期后，景区正式开始收费，20块钱一个人，一个月收了4万多块。

记者：成为了景区的农村，是否还是真正的农村？

李豆罗：那时刚好是放假，现在一个月也就2万元左右。最初有建议收门票60元/人，我觉得不收可能不好，收太多也不好，就定价20元/人，表示个意思而已。别人搞新农村，是搞城镇化、工业化、现代化，我的理念是山水化、田园化、农耕文化。在这里，农村就是农村，农村就像农村。宋朝秦观的词《行香子·树绕村庄》所描述的，在这里都能够展现出来。“树绕村庄，水满陂塘。倚东风、豪兴徜徉。小园几许，收尽春光。有桃花红，李花白，菜花黄。远远围墙，隐隐茅堂。飏青旗、流水桥旁。偶然乘兴、步过东冈。正莺儿啼，燕儿舞，蝶儿忙。”我很高兴的是，宋朝文人所追求的村庄，在西湖李家能够展现出它的画面，说明是这样的农村比较成功的。

记者：你未来有什么计划或打算吗？

李豆罗：我面临着四个问题，“建筑还没扫尾，管理还没开头，文化还没做上去，产业也还没找对路。”当这四个问题解决了之后，这首田园诗就可以展现出来。如果说能够看到这样的画面，我们就想办法让它定型下来。最后，等到了我80岁的时候，我相信西湖李家的画面就能够展现出来。而到了90岁的时候，我就散散步、练练字，应该就是这样的生活。如果能够活到100岁，那我就光荣了。不过，将来的事情将来再说吧，我的理念是，“踩到西瓜皮,滑到哪里算哪里。”（文/记者张丹实习生杨天娇、陈思言图/受访者提供）